Atheros + WRAP = Frust, Bitte um Meinungen!

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destiny

Guest
Also mit meinen WRAP Fragen habe ich die letzte Zeit schon paarmal hier genervt, nun ist alles fertig und grob Betriebsbereit. Doch gestern habe ich beim Einstellen der WLAN Parameter nicht schlecht gestaunt, naja - eigenlich richtig gekotzt ;'(

Scenario:

Thinkpad mit (ZCOM XG-622H):
ath0 at pci2 dev 2 function 0 "Atheros AR5212" rev 0x01: irq 11
ath0: AR5213 5.9 phy 4.3 rf5112a 3.6, ETSI1W, address 00:60:b3:0c:7a:71

WRAP mit (IBM a/b/g):
ath0 at pci0 dev 13 function 0 "Atheros AR5212 (IBM MiniPCI)" rev 0x01: irq 12
ath0: AR5213 5.6 phy 4.1 rf5111 1.7 rf2111 2.3, WOR1W, address 00:05:4e:4a:9e:fa

System:

Beide OpenBSD 4.0 GENERIC

Problem:

Beide Karten kommen nicht aus dem -scan Modus zurück:

"ifconfig -M ath0" zeigt die verfügbaren AP's und danach hilft nur noch ein reboot.

Beide Karten laufen nicht im 11g Modus, wenn ich den explizit übergebe, ich habe gestern fast eine Stunde gegoogelt. OpenBSD sagt in seinen Papers zu der unterstützten Hardware nichts zu den Modi. "man ifconfig" & "ifconfig -m ath0" gibt aber allerlei dazu aus, also nimmt Joe User an, dass er das auch einstellen kann...

Naja, beide Karten liefern im erzwungenen 11g Modus "device ath0 timeout" und "ifconfig -M ath0" liefert im 11g Modus auch keine verfügbaren AP's.

Diese Ergebnisse, decken sich mit meiner Recherche.

Ursprünglich wollte ich im WRAP auch eine ZCOM XG-622H laufen lassen (habe extra 2 gekauft), dummerweise scheint die Hardware(SBC) nicht ausreichend Spannung für die in der Spitze ~ 5 Watt ziehende Karte zur Verfügung stellen zu können, denn die Karte knistert und klingelt wie ein Geigerzähler, deswegen die IBM Karte in der WRAP!

Warum die IBM in der WRAP, die viel weniger Leistung hat und wohl auch nicht so sensibel ist?

Weil "ifconfig ath0 txpower XY" also der Parameter txpower (wie "man ifconfig" sagt) keinerlei Wirkung zeigt, auf beiden Karten! Ich erinnere mich unter FreeBSD mit einer 2100'er Intel damit mal rumgespielt zu haben und das ging damals.

Hier: (WRAP)

# ifconfig ath0 txpower 10
ifconfig: SIOCS80211TXPOWER: Invalid argument

(Thinkpad)

# ifconfig ath0 txpower 10
ifconfig: SIOCS80211TXPOWER: Invalid argument

Schlussfolgerung:

WRAP Hardware liefert nur bedingt Spannung für die mPCI Steckplätze, sicherlich ausreichend für alle Karten mit Leistung innerhalb der EU Richtlinien, kann man verstehen und akzeptieren.

Um herauszufinden das eben 11a & 11g Modi mit Atheros basierten Karten nicht funktioniert, muss man lange recherchieren und viel Nerven lassen. Manual und Hardwareseiten des OS schweigen darüber (oder ich bin zu blöd was zu sehen)

Man hat einen Durchsatz aus der Steinzeit, verglichen mit z.Bsp.

http://www.gateworks.com/avila_gw2348_4.htm

dort laufen 4 Karten unter DD-WRT im 54a Turbo Mode und Bonding mit je ~ 80Mbit.... hat mir gerade mein WLAN Equipment Dealer per ICQ gesteckt.

Hat von Euch jemand Atheros in 11g laufen, bin ich blind oder blöd? Das Soekris WRAP usw. Projekt ist doch in Bezug auf WLAN dann aberwitzig und irgendwie sinnlos ....?

Ich bin enttäuscht.
 
Hallo!

Hat von Euch jemand Atheros in 11g laufen, bin ich blind oder blöd? Das Soekris WRAP usw. Projekt ist doch in Bezug auf WLAN dann aberwitzig und irgendwie sinnlos ....?
Bei mir läuft das. Aber nach dem letzten Durchsatztest habe ich mir gedacht:

Ich bin enttäuscht.
Letztlich ist mir das am Notebook nicht so wichtig, als dass ich da nochmal nachgeforscht hätte. Ich setze auf der WRAP pfSense ein, das ath0 und das innere Interface bilden eine Bridge. Vom Notebook habe ich dann eine größere Datei per http heruntergeladen. Da startete der Durchsatz so bei 900 KB/s und am Ende waren es dann nur mehr so 500 KB/s, dabei fiel der Durchsatz langsam aber stetig. Dabei hatte ich 54 MBit, "Sehr gute Verbindung" (Windows XP am Notebook).

Ciao.
Markus Mann
];-)
 
Du hast 11g unter OpenBSD mit einer Atheros Karte laufen?

Mich würde Deine "hostname.ath0" interessieren, auch wenn ich schon alle Kombinationen durch habe.

Hm, ich habe von einem reinem WLAN Network mit OpenBSD im Mittelpunkt des Kreises geträumt, es gibt hier nicht nur Unix-Rechner, also würden Clients ja auch profitieren ;)

WRAP steht jetzt erstmal gut ausgebaut in der Ecke und bin am nachdenken, was da rauf kommt. Ist ja nichteinmal nur der Durchsatz, sondern das fehlende Powermangement in Bezug auf die Chipsätze und eben die Tatsache, dass bei einem so korrektem Projekt, Informationen einfach NICHT oder eben nur stark UNZUREICHEND vorhanden sind.

<Ironie mit ein wenig Wahrheit>
Ich bin Unterschicht, ALG II ohne Abitur, ohne krasse Ausbildung und sicherlich bei weitem nicht so helle wie viele andere hier, ich brauche sicherlich dreimal so lange für eine Aufgabe, als der Standard IT Typ, weil ich mich nur für die Materie interessiere ...

Habe lange gebraucht, mich an die stumpfe logisch-mathematische Art & Weise von BSD, vor allem OpenBSD zu gewöhnen. Faszinierend, ein kleiner Fehler, ein Typo, einmal nicht mitgedacht, immer selber suchen, verstehen, lesen lesen lesen ....und dann:

"man ifconfig" ---> schicke Optionen, nichts geht und kaum Infos darüber was an Parametern funktioniert und was nicht. Das macht mich wütend, denn das ist inkonsequent.
<aus>
 
Hallo!

Du hast 11g unter OpenBSD mit einer Atheros Karte laufen?
Nein. Mit pfSense (basiert derzeit auf FreeBSD 6.1). Aber damit habe ich 11g. Und eigentlich wollte ich nur zum Ausdruck bringen, dass die Geschwindigkeit damit auch nicht berauschend ist, liegt ja möglicherweise(!) am WRAP Board.

Mich würde Deine "hostname.ath0" interessieren, auch wenn ich schon alle Kombinationen durch habe.
Mein ifconfig ath0 sieht so aus (muss sich aber nicht auf OpenBSD übertragen lassen):

Code:
ath0: flags=8943<UP,BROADCAST,RUNNING,PROMISC,SIMPLEX,MULTICAST> mtu 1500
	inet6 fe80::20b:6bff:fe4f:82c5%ath0 prefixlen 64 scopeid 0x1 
	ether 00:0b:6b:4f:82:c5
	media: IEEE 802.11 Wireless Ethernet autoselect mode 11g <hostap>
	status: associated
	ssid WLAN-MANN channel 6 bssid 00:0b:6b:4f:82:c5
	authmode WPA1+WPA2/802.11i privacy MIXED deftxkey 3 TKIP 2:128-bit
	TKIP 3:128-bit txpowmax 38 pureg protmode OFF burst -apbridge
	dtimperiod 1 bintval 100

Hm, ich habe von einem reinem WLAN Network mit OpenBSD im Mittelpunkt des Kreises geträumt, es gibt hier nicht nur Unix-Rechner, also würden Clients ja auch profitieren ;)
Ich hatte schonmal überlegt, mir einen separaten WLAN Accesspoint anzuschaffen, aber für ein Notebook, das noch nichtmal oft genutzt wird, wäre das kompletter overkill.

"man ifconfig" ---> schicke Optionen, nichts geht und kaum Infos darüber was an Parametern funktioniert und was nicht. Das macht mich wütend, denn das ist inkonsequent.
Ich kann dich ein gutes Stück verstehen. Die Alternativen sind Windows und Mac OS X. Dort sind die Chancen, dass gekaufte Hardware auch funktioniert erheblich höher. Bezahlen musst du das mit allerlei Seiteneffekten und seltsamen Fehlern (und natürlich Geld für die Lizenzen).

Aber Hey! Man kann sich zumindest die Art wie man leiden möchte aussuchen. ];-)

Ciao.
Markus Mann
];-)
 
Nein. Mit pfSense (basiert derzeit auf FreeBSD 6.1). Aber damit habe ich 11g. Und eigentlich wollte ich nur zum Ausdruck bringen, dass die Geschwindigkeit damit auch nicht berauschend ist, liegt ja möglicherweise(!) am WRAP Board.

Okay, habe mir die Seite angeschaut, mein Unwissen :)


Mein ifconfig ath0 sieht so aus (muss sich aber nicht auf OpenBSD übertragen lassen):

Code:
ath0: flags=8943<UP,BROADCAST,RUNNING,PROMISC,SIMPLEX,MULTICAST> mtu 1500
	inet6 fe80::20b:6bff:fe4f:82c5%ath0 prefixlen 64 scopeid 0x1 
	ether 00:0b:6b:4f:82:c5
	media: IEEE 802.11 Wireless Ethernet autoselect mode 11g <hostap>
	status: associated
	ssid WLAN-MANN channel 6 bssid 00:0b:6b:4f:82:c5
	authmode WPA1+WPA2/802.11i privacy MIXED deftxkey 3 TKIP 2:128-bit
	TKIP 3:128-bit txpowmax 38 pureg protmode OFF burst -apbridge
	dtimperiod 1 bintval 100

Lässt sich nicht übertragen. Ich habe hier mPCI WLAN Karten, die Atheros basiert sind, unter FreeBSD laufen (obwohl dort nicht offiziell unterstützt) und unter OpenBSD garnicht erkannt werden. Ist also nicht oder nur wenig gemeinsamer Code....

Ich hatte schonmal überlegt, mir einen separaten WLAN Accesspoint anzuschaffen, aber für ein Notebook, das noch nichtmal oft genutzt wird, wäre das kompletter overkill.

Hier sind jetzt in der Spitze 6 Clients über WLAN am WRT54GS (läuft mit DD-WRT Software) und 2 per 100Mbit Kabel dran. Aus diesem Grund wollte ich ja einen "vollwertigen Rechner" mit "komplettem System" aufsetzen. Security (auf die Zukunft bezogen) Durchsatz (kann ich ja knicken) Verwaltung (wenn ich OpenBSD auf dem Notebook nutze, komme ich damit mit der Zeit auch auf dem Router klar) und der Basteltrieb - waren die Entschlüsse ...

Ich kann dich ein gutes Stück verstehen. Die Alternativen sind Windows und Mac OS X. Dort sind die Chancen, dass gekaufte Hardware auch funktioniert erheblich höher. Bezahlen musst du das mit allerlei Seiteneffekten und seltsamen Fehlern (und natürlich Geld für die Lizenzen).

Aber Hey! Man kann sich zumindest die Art wie man leiden möchte aussuchen. ];-)

Danke für die Info's, also entweder Hardware für das System kaufen, damit es läuft (Ressourcen -> Vista), oder Hardware für das System kaufen, damit es laufen könnte (Linux & BSD)

Garnicht so leicht, politisch korekt zu sein, ich kann und will nunmal nicht programmieren und die Welt verändern und mehr als mal ein paar Mäuse an dieses Forum, OpenBSD oder das Mozilla Projekt spenden, sind leider nicht drin :(
 
Hallo!

Garnicht so leicht, politisch korekt zu sein, ich kann und will nunmal nicht programmieren und die Welt verändern und mehr als mal ein paar Mäuse an dieses Forum, OpenBSD oder das Mozilla Projekt spenden, sind leider nicht drin :(
*nickend* Mhhm. Du kannst nur versuchen den Herstellern klar zu machen, dass es wichtig ist, dass ihre Hardware auch mit freien Betriebssystem funktionieren muss, wenn sie dich als Käufer haben wollen. Und wenn ein Hersteller das oft genug gehört hat, dann ändert sich vielleicht was an der Politik. Vermutlich aber nicht. Vermutlich mögen diejenigen, die sich diese Vorschläge durchlesen müssen irgendwann diese "Spinner" gar nicht mehr und löschen solche Kommentare weitgehend ungelesen, aber sicherlich unbearbeitet.

Dabei würde es oftmals schon reichen, wenn sie Informationen herausgeben, damit sich jemand hinsetzen und selber einen quelloffenen Treiber schreiben kann. Leider unterstützen viele Hersteller nichteinmal das (dadurch könnte der Mitbewerb ja draufkommen, wie die Hardware intern arbeitet).

Ciao.
Markus Mann
];-)
 
Nutze jetzt m0n0wall als Router/AP. Eher suboptimal und 11bmit <--> 11mbit aber egal.

Was mich nach 2 Tagen in die Weissglut treibt ist die Tatsache, dass über alle WLAN Clients der Inetzugang (PPPOE) ca. 3-4x am Tag einfach weg ist. Alle Clients sind connected, das sagt hier auch ifconfig, allerdings keine Reaktion auf Ping... nix, WAN NIC Lampe flackert aber.

Ist alles noch in Standard, WAN --> PPPOE, LAN = 192.168.1.100 und WLAN erstmal gebridged nach LAN, also keine DMZ. Rules sind Standard, ausser WLAN (eingerichtet, damit Subnet WLAN überall hin darf)

Bitte nix zu den Security Aspekten sagen, das ist die Testeinstellung und unter der semmelt mir die Kiste ja schon ab. Logs sind nichtsaussagend, serielle Konsole bringt nix ... me = hilflos.

Wenns so weiter geht = eBay, sinnlos teures Spielzeug, nur Kompromisse und alles andere als "läuft hier schon seit über einem Jahr problemlos" :grumble:

Überlastung, kaputte CF, Provider, Einzelfälle (je Client) schliesse ich aus, denn auch wenn nur ich allein dranhänge passiert das, 2. & 3. CF habe ich auch schon probiert (Image) Provider rennt gut (5 Jahre 2x down) und wenn 5 Mann connectieren auch der gleiche Effekt.

Hab ich was vergessen, oder einfach nur Pech?
 
Hallo!

Nutze jetzt m0n0wall als Router/AP. Eher suboptimal und 11bmit <--> 11mbit aber egal.
(...)
Hab ich was vergessen, oder einfach nur Pech?
pfSense habe ich ja schonmal erwähnt. Damit habe ich genau so ein Setup am Laufen. Der WLAN Durchsatz ist zwar nicht berauschend, hat mich aber noch nie so im Stich gelassen, wie von dir geschildert. Das solltest du also noch versuchen.

HTH & Ciao.
Markus Mann
];-)
 
hm, bin gerade am DD-WRT für x86 installieren.

Scheint nach ersten Informationen ordentliche Atheros Unterstützung zu geben, somit kann ich auch einen Hardwaredefekt an der WRAP ausschliessen, denn wenn es sich wie unter m0n0 verhält, habe ich ein Problem mit der Box.

Ansonsten warten bis m0n0 aus dem Betaraum raus ist, 6.X basierend stable ist oder eben pfsense testen. dort ist die WLAN Unterstützung aber auch nicht perfekt, wegen WLAN hat man aber einen AP, ausserdem gibts schon jetzt (dank 6.x FBSD) bei vielen Clients ein Lastproblem.

Also wie ich feststellte ist WRAP/Soekris in Verbindung mit BSD basierender Software + WLAN (mehreren Clients) irgendwie nicht das gelbe vom Ei. Als reine Router/FW über Ethernet dann schon eher.
 
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