Klick mich Eine Verbreitung von 73,5% würde ich da schon als "Mainstream" bezeichnen. (Allerdings heißt es nicht mehr OS X sondern macOS) Und ganz ehrlich? Obgleich auch ich ein Smartphone besitze (ein notwendiges Übel halt und selbstverständlich mit Android, was ich von Apple halte spreche ich jetzt einfach mal nicht aus) wird die Smartphone-Generation schlichtweg von mir ignoriert. Smartphones und Tablets sind für mich keine vollwertigen Computer, sondern nichts als Spielzeug. Klar gehe ich ab und an (zb an der Bushaltestelle) mal kurz mit dem Smartphone ins Internet, dennoch halte ich die Bedienung eines echten Computers in der Hinsicht für (mindestens) tausendmal komfortabler.
2008 war auch eine viel bessere Zeit. 2010 und 2011 auch. Es gab noch richtig viele große Foren (die heutzutage längst aussterben) und mein Lieblings-Animeforum war auch noch on... Heute sind die Zeiten des regen Meinungsautausches im Internet vorbei, die Leute wollen nur noch möglichst kurze und schnelle Informationen (das sieht man auch an den völlig überflüssigen "Shorts" auf YouTube und Niedrigniveau-Plattformen wie TikTok), anstatt sich, wie es sein sollte, ausführlich zu informieren und vor allem auch Fakten auf Korrektheit zu überprüfen. Medienkompetenz? In einer Zeit, in der die Menschen mehr und mehr verdummen, doch vollkommen out! Und, ganz ehrlich? Wenn es eines Tages dank "Innovation und Fortschritt" zusätzlich dazu kommt, dass es überhaupt keine Foren mehr gibt auch noch keine Animes mehr gibt, so wie ich sie mir vorstelle (ja, ich betrachte vollkommen computeranimierte "Trickfilme/Trickserien" die eher wie ein drittklassiges Computerspiel aussehen nicht als vollwertigen Anime), dann drehe ich wirklich hart durch! Sry, wenn ich jetzt mal ehrlich war.
Tja, ich fürchte, dann leben wir halt in unserer eigenen Bubble. Und ich muss ehrlich sagen, ich bin da so konsequent und ignoriere alles außerhalb der Bubble so gut es eben geht. Und ja: Ich finde das nicht schlecht, ich bin und bleibe Individualist.
Naja, so Themenbereiche wie Videobearbeitung macht man bestimmt nicht mit 'nem Smartphone. Ich habe dafür unter FreeBSD mit
kdenlive die komfortabelste Software in Benutzung, die man sich vorstellen kann (allerdings unter XFCE, mit KDE Plasma kann ich mich irgendwie nicht anfreunden). Wenn also die Kiddies von heute sich in derartigen Bereichen kreativ betätigen wollen, sollten sie zumindest lernen, wie man mit einer Videoschnittsoftware, einer Bildbearbeitung und mit Office-Software umgeht. Gibt es heute denn keinen Informatik-Unterricht mehr in den Schulen? Und auch in den Büros der Unternehmen sind doch nach wie vor noch PCs vorzufinden, wenn auch meistens mit Windows. Eigentlich gehören doch zumindest rudimenäre Computerkenntnisse zu einer guten Allgemeinbildung genauso dazu, wie ein gewisses Mindestmaß an Medienkompetenz. Was ist bloß aus dieser Gesellschaft geworden? Irgendwie habe ich da so ein Gefühl, dass der durchschnittliche IQ des Menschen in 100 Jahren (vielleicht sogar schon früher) bei 70 liegt, wenn das so weiter geht. Wie gehabt: Sry, für meine Ehrlichkeit, aber genau das ist es, was mir derzeit durch den Kopf geht. 
(Nach und nach) Weniger. Die KI wird die letzte Erfindung sein, danach geht es steil abwärts.
Bei einem IQ über 70 kannst Du ja auch nicht eine aktuelle KI als intelligent empfinden. Das ist also schon eine wichtige Entwicklung für die Menschheit, um ihre eigene Göttlichkeit zu empfinden.
Und auch in den Büros der Unternehmen sind doch nach wie vor noch PCs vorzufinden, wenn auch meistens mit Windows. Eigentlich gehören doch zumindest rudimenäre Computerkenntnisse zu einer guten Allgemeinbildung genauso dazu, wie ein gewisses Mindestmaß an Medienkompetenz. Was ist bloß aus dieser Gesellschaft geworden? Irgendwie habe ich da so ein Gefühl, dass der durchschnittliche IQ des Menschen in 100 Jahren (vielleicht sogar schon früher) bei 70 liegt, wenn das so weiter geht. Wie gehabt: Sry, für meine Ehrlichkeit, aber genau das ist es, was mir derzeit durch den Kopf geht.
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Gibt es ein Leben außerhalb dieses Forums?Von hunderten IT(!) leuten mit denen ich Beruflich zu tun habe haben villeicht 5 (!) mal etwas von BSD gehört (!) ... ich glaube ihr seit teilweise in sehr spezifischen Bubbles unterwegs
Das macht ja mein Argument nicht kaputt.
gfx-probing/Auto-setup ist aber was anderes als ein GUI-Installer zu haben.
Zu OpenBSD, NetBSD und DragonflyBSD vermag ich nichts zu sagen, da ich mit FreeBSD vollauf zufrieden bin. Allerdings... Da eben dieses eine enorm umfangreiche Infrastruktur besitzt und (glaube ich) so ziemlich jede Software aus dem FOSS-Universum darauf läuft, kann ich mir nicht vorstelle, dass es dann nur von einer handvoll Leuten benutzt wird. Ich kann mir schon vorstellen, dass auf zahlreichen Workstations in Universitäten oder Forschungslaboren ein BSD läuft, dasselbe gilt für Server. Mich überrascht ehrlich gesagt ein wenig, dass man es auf dem Desktop so selten einsetzt, weil es eigentlich keinen Grund gibt, es dort nicht einzusetzen.Von hunderten IT(!) leuten mit denen ich Beruflich zu tun habe haben villeicht 5 (!) mal etwas von BSD gehört (!) ... ich glaube ihr seit teilweise in sehr spezifischen Bubbles unterwegs
Das mag zwar einerseits richtig sein, aber andererseits hat die Statistik von der @Lance gesprochen hat und zu der ich den Link postete, an keiner Stelle Android oder iOS erwähnt. Ein Smartphone oder auch ein Tablet ist halt mMn kein vollwertiger Computer. Es ist doch viel bequemer, auf einer Tastatur zu tippen, als auf so einem doofen Touchpad.
Ich vermute, dass man bei diesem Anwendungsfeld eher zum iMac tendiert, sofern das nötige Kleingeld vorhanden ist.^^
Hm... Ja, das mag sein... Dennoch habe ich das Gefühl, dass beispielsweise auch so etwas wie Medienkompetenz bei der heutigen Jugend immer weniger wichtig genommen wird, gleichwohl ist es jedoch möglich, dass ich selbst da ein verzerrtes Bild habe, da ich nur die hirnlosen Meinungsbubbles in gewissen sozialen Medien vor Augen habe. Und da entsteht halt schnell der Eindruck, dass die Menschen immer dümmer werden. Vielleicht ist das so, vielleicht aber auch nicht. Wenn jedoch in einer Gesellschaft irgendwann KIs und Medien wie TikTok den Ton angeben sollten, sehe ich da ziemlich schwarz, da es den Leuten dort an Desinformation und unqualifiziertem Geschwurbel nicht mangeln wird. Man kann nur hoffen, dass Jugendliche in Schulen ausreichend Ethik und Medienkomptetenz gelehrt bekommen und dass die Lehrkräfte auch im entsprechenden Umfang über Fake-News und Verschwörungstheorien aufklären...
Ja. Zumindest so lange, bis die höhere Macht, die uns lenkt, das Betriebssystem runterfährt oder den Stecker zieht.Philosophen-44er: Ist dieses Leben sowas wie uptime?
Nun ja... Denn...
Wer sich diese Fragen stellt, der weiß nicht wirklich, was er will. Wieso sollte so jemand ein BSD nutzen, wenn sie/er doch auch eine Linux-Distribution wie Ubuntu haben kann, die bereits nach der Installation alles mitbringt, was man braucht? Wenn es sich jedoch um einen lernwilligen Computernutzer handelt, was würde den davon abhalten, zunächst die Dokumentation (im Falle von FreeBSD etwa das sehr inhaltsreiche Handbuch) zu studieren? Dort würden diese Fragen ziemlich schnell beantwortet, zumindest die Standard-Software betreffend und am Anfang gibt es sogar noch eine kleine Einführung in die grundlegenden Unix-Eigenschaften (Benutzerrechte, Shell, Dateisysteme, Verzeichnisbaum, sogar die oktale Schreibweise der Zugriffsbits wird erklärt, und, und, und...) Ich fände es ehrlich gesagt viel wichtiger, Verbesserungen an der Hardwareunterstüzung (mit WiFi gibt es teilweise noch immer Probleme, wenn mich nicht alles täuscht) zu implementieren, als sich um so etwas Zweitrangiges wie einen grafischen Installer oder einen Standard-Desktop zu kümmern. Die BSDs haben nie den Anspruch an sich gestellt, ein kostenloser Windows-Ersatz (@CommanderZed möge mir verzeihen) für jederfrau/jedermann zu sein. Werden sie denn besser, wenn sie plötzlich nach Jahrzehnten denselben Weg gehen, wie die meisten Linux-Distributionen? Nein, definitiv nicht. Was kommt als nächstes, Snap und Flatpak unter FreeBSD? Braucht kein Mensch und wer es braucht, der soll halt die Systeme nutzen, die den Kram seit Jahren anbieten. Ist es nicht schön, wenn es unter den FOSS-Systemen noch so etwas wie Vielfalt gibt?
Wie das Programm heißt, musst du trotzdem wissen. Ich suche Paint! Wieso heißt das hier Gimp? So ein doofer Name!
Und genau der User braucht keinen grafischen Installer. Der ist nämlich lernwillig (er liest was auf dem Bildschirm steht UND versteht es).
Diese Kategorie User würde sich vermutlich am Ende eh nicht für FreeBSD entscheiden, selbst wenn man selbiges ein wenig aufpimpt, weil die Zahl der Alternativen dann doch recht hoch ausfällt. (Wahrscheinlichkeitsrechnung...) Die vorhandene Manpower sollte man besser in die Entwicklung neuer Gerätetreiber oder die Pflege der Dokumentation stecken, da haben am Ende definitiv mehr Leute was davon.
Eben. Und genau deshalb halte ich einen grafischen Installer für FreeBSD für überflüssig, von einem Standard-Desktop ganz zu schweigen.
Auch auf die Gefahr mich zu wiederholen: Selbst wenn ein grafischer Installer für "Otto-Normal" was bringen würde, steht er nach dem Install mit einem nackten FreeBSD da und hat nicht mal ein Desktop installiert. Er muss also ins Terminal.
Leider ist das so. Das kann ich unterschreiben.
Ja. Ein Standard-Desktop bzw GUI muss her (imho ist es das aktuelle Gnome) und der Nutzer muss verwöhnt werden können.
und mir gefällt das dann ganz und gar nicht, ich deinstalliere es und mache dann eh wieder, was ich will und so gut es mir eben gelingt.
Überfordert womit? Damit, vorher die entsprechende Anleitung zu lesen? Ich halte nichts davon, denen, die zu faul zum Lesen sind noch die Arbeit zu erleichtern. Es gibt so viele Linux-Distros für den Desktop, wer keine Lust hat, sein System selbst einzurichten, der nimmt halt Ubuntu, Manjaro, MX Linux und Konsorten, bei BSD können wir jedoch sehr gut auf diese Art von Nutzer verzichten. Sooo gering ist die Nutzerbasis hier auch nicht, immerhin wird die komplette Netflix-Infrastruktur auf FreeBSD gehosted, für WhatsApp gilt meines Wissens nach dasselbe.Clas schrieb:
Und genau dies sehe ich als einen großen Vorteil, weil ich mir so mein System nach eigenen Vorstellungen zusammenstellen kann und man mir nicht dutzendweise Programme vor die Nase setzt, die ich nach der Installation wieder runterschmeißen und durch etwas anderes ersetzen muss.
Und genau diese Zielgruppe brauchen wir nicht. Wieso sollte man aus einem (in erster Linie für Server und Workstations gedachten) OS wie FreeBSD einen kostenlosen Windows-Ersatz für DAUs machen? Ich erinnere mich noch lebhaft an einen Linux-YouTuber (ich werde hier jetzt keinen Namen nennen XD), der sich ständig darüber aufgeregt hat, dass ihm Debian nicht benutzerfreundlich genug sei, obwohl es sich dabei um seine Stamm-Distro handelte. Das hat mich so genervt, dass ich mich echt hart zusammenreißen musste, nicht irgendwann mal einen abfälligen Kommentar loszulassen. Ich finde nach wie vor, dass das FreeBSD-Team sich um die Dinge kümmern sollte, wo tatsächlich noch Defizite herrschen (bessere Hardware-Unterstützung, die Möglichkeit, dass Bootmedium mit
bsdinstall auch auf Maschinen mit aktiviertem SecureBoot zu starten, etc.), anstatt es darauf abzusehen, dem Nutzer ein DAU-gerecht vorgekautes System vor die Nase zu setzen, in der Hoffnung, neue Desktop-User zu gewinnen, obwohl wir diese nicht brauchen... FreeBSD war nie ein auf dem Desktop fokussiertes Betriebssystem und diejenigen, die es auf dem Desktop einsetzen, wissen schon warum und wieso.So sieht es aus, mich würde man als User mit diesem Vorgehen ebenfalls vergraulen und dasselbe trifft möglicherweise auch auf andere zu, die gerne bei altbewährtem bleiben. Auch die konservativer eingestellten Computernutzer brauchen doch ein System, bei dem sie sich heimisch fühlen und eben auch bei altbewährtem aber gut funktionierenden bleiben können. Hm... Wenn sich FreeBSD ebenfalls in eine Richtung entwickelt, die mir nicht gefällt, spiele ich mit dem Gedanken, eine Beschwerde-Mail an die FreeBSD-Foundation zu schreiben. Und ich fände es cool, wenn andere BSDler, die ebenfalls so denken, es mir gleichtun würden.^^
Ja. Sowas wie Expertenmodus kann man natürlich machen.
Naja. Das ist irgendwo auch eine ziemlich arrogante Sichtweise.
Wobei man solche Sachen ja handhaben kann via Install-Option.
Ähm bitte?
Jedes System hat ja so seine Eigenheiten. Glaube kaum, das sich das mit einem General-Installer erschlagen lässt.
ich hab fast 20 Jahre mit allen Facetten von Leuten/Usern/Benutzern etc zu tun gehabt - und du würdest dich wundern, mit was allem die sogleich überfordert warenÜberfordert womit?
da bin ich anderer Meinung - je mehr User für FreeBSD, desto besser
und das kannst du mit einem (wahlweisen) Grafischen Installer nicht mehr?
ich bin der Meinung: man sollte keinen ausschließen oder abschrecken; ich bin somit ggf nicht Element der Menge "wir"
oh, wow - aber warum gleich so extrem??
Was habe nur viele an diesem Mint? Ich hatte damit immer nur Probleme und finde auch deren Verhalten (schimpfen über Ubuntu’s Snap, etc, auf dem sie basieren) fragwürdig. Anstatt zu schimpfen sollen sie halt ne andere Distro als Vorlage nehmen.
Ich sprach doch von sowas wie einem alternativen Expertenmodus bei der Installation, der wäre dann für Leute wie dich.
Quellen? Mittlerweile gilt ersteres doch schon lange nicht mehr. Wurde hier im Forum sogar irgendwo erwähnt.
und wer soll in Zukunft Interesse und Lust haben, daran mitzuwirken? Ich glaube du willst es einfach nicht verstehen.
Ach und deine Beschwerde Mail soll was bringen? Dass Rentner die keine Lust mehr haben oder ihr Leben anderweitig genießen wollen, dann extra für Dich Deinen konservativen Weg weitergehen und für Dich programmieren?