whopper
Well-Known Member
Alle die hier noch behaupten das Flugzeug wird NICHT fliegen,
können anscheinend nicht lesen.
Zumindest scheint es nicht sehr einfach zu sein diese zu verstehen.
Hebt es ab oder nicht?
- Ersteller asg
- Erstellt am
Alle die hier noch behaupten das Flugzeug wird NICHT fliegen,
können anscheinend nicht lesen.
Zumindest scheint es nicht sehr einfach zu sein diese zu verstehen.
*Sheep
des Unterseepudels Kern
marzl: an einer Kuve eines Wasserflugzeugs ist ein Schaufelrad angebracht. Das Flugzeug startet Flußaufwärts.
Dreht sich das Rad mit der Fließgeschwindigkeit des Flusses, hat nichts damit zu tun, ob der Flieger abhebt, oder nicht.
Und wir sind uns doch einig, daß das Flugzeug abhebt...
Nochmal: gleiten, statt rollen
Dreht sich das Rad mit der Fließgeschwindigkeit des Flusses, hat nichts damit zu tun, ob der Flieger abhebt, oder nicht.
Und wir sind uns doch einig, daß das Flugzeug abhebt...
Nochmal: gleiten, statt rollen
asg
push it, don´t hype
Flugzeug auf Band. Start des Bandes. Flugzeug bleibt stehen und kippt hinten über.
Wenn ich das Band allerdings ruckartig auf eine hohe Geschwindigkeit bringe, die Trägheit der Masse überwinde so dass sich die Räder anfangen zu drehen, so bleibt das Fluegzeug auf der Stelle stehen, mit drehenden Rädern. Wobei ich dann die Geschwindigkeit des Bandes immer weiter und schneller erhöhen müsste, imho, um dieses Resultat zu erzielen. Oder nicht?
Ich brauch nen Modellflugzeug und nen Fitnessstudio...
chaos
*nix'ler
Die Frage ist, ob das Szenario aus dem OP überhaupt theoretisch realisierbar ist, oder ob sich das Flugzeug nicht irgendwann dennoch nachvorne bewegt.
wam
Member
Alle die behaupten es fliegt NICHT: mit welchen Behauptungen könnt ihr nicht leben?
1. Flugzeug muss sich vorwärts bewegen, da nur durch Gegenwind ein Auftrieb entsteht
2. Laufband dreht rückwärts, Flugzeugräder drehen mit. Das Laufband ändert die Geschwindigkeit des Jets nicht.
3. Turbine macht Schub nach vorne. Nach 1 und 2 hebt es ab!
1. Flugzeug muss sich vorwärts bewegen, da nur durch Gegenwind ein Auftrieb entsteht
2. Laufband dreht rückwärts, Flugzeugräder drehen mit. Das Laufband ändert die Geschwindigkeit des Jets nicht.
3. Turbine macht Schub nach vorne. Nach 1 und 2 hebt es ab!
Zuletzt bearbeitet:
R
rosa
Guest
Das Szenario ist nicht realisierbar!
Aber das ist da nicht die Frage!
(Somit real habt ihr recht, aber nicht was die Frage angeht.)
Aber das ist da nicht die Frage!
(Somit real habt ihr recht, aber nicht was die Frage angeht.)
whopper
Well-Known Member
Wenn keine reibung zwischen kuven und wasser ist, dann würd es fliegen. wenn viel reibung ist, dann wird es "festgehalten" und dass ist dann stärker wie der vortrieb IN DER LUFT.
Theoretisch fliegt es, genauso wie das auf dem laufband!
Damit sind wir bisher alle auf dem Holzweg und jeder hatte ein bisschen Recht.
Das Flugzeug wird starten, weil die Geschwindigkeit der Rollen UNERHEBLICH ist. Das Flugzeug "stößt sich an der der Luft ab" und kommt VORWÄRTS. Egal wie schnell sich der Boden/Wasser dreht. Damit entsteht Gegenluft und es wird genug Auftrieb für den Flugbetrieb hergestellt.
So wird ein Schuh draus.
Oh mann, ist das eine schwere Geburt. *duck*
R
rosa
Guest
Die Schwerkraft sorgt dafür das die Kraft nach vorne sich in die Rädern im Kontakt zum Boden niederschlägt. Da dieser die Kraft aber durch die Bewegung der Rollbahn immer im Verhältnis (laut Fragestellung [was nicht realisierbar ist]) zur Kraft der Turbinen abfängt, bleibt das Flugzeug immer noch stehen.
http://www.uni-protokolle.de/foren/viewt/51700,0.html
Ich glaube die Geschwindigkeit des Laufband wird entweder komplett in Richtung unendlich oder ganz aufhören zu rollen, ich kann mich da noch nicht so festlegen. Auf jeden Fall muss ein Flugzeug Weg zurücklegen um starten zu können. Ob die Rollbahn nun da ist oder nicht, feucht fettig, aus Eis oder aus entgegenfliessendem Wasser besteht.
Ich zitiere und korrigiere mich selbst:
"Bei einem Auto hättest Du recht. Beim Flugzeug nicht ... Letzter Versuch für heute: stell Dir vor, das Laufband hätte eine Eisfläche und das FLugzeug würde auf Kufen starten. Die Reibung sei extrem gering. Bereits bei geringem Schub bleibt das Flugzeug stehen obwohl sich das Laufband in die andere Richtung bewegt. Dann gibt es Gas und das Laufband kann sich so schnell bewegen wie es will, durch die geringe Reibung entsteht nie genug Kraft um die Maschine aufzuhalten. Das gleich Prinzip gilt bei Rädern."
Ich glaube die Geschwindigkeit des Laufband wird entweder komplett in Richtung unendlich oder ganz aufhören zu rollen, ich kann mich da noch nicht so festlegen. Auf jeden Fall muss ein Flugzeug Weg zurücklegen um starten zu können. Ob die Rollbahn nun da ist oder nicht, feucht fettig, aus Eis oder aus entgegenfliessendem Wasser besteht.
Ich zitiere und korrigiere mich selbst:
"Bei einem Auto hättest Du recht. Beim Flugzeug nicht ... Letzter Versuch für heute: stell Dir vor, das Laufband hätte eine Eisfläche und das FLugzeug würde auf Kufen starten. Die Reibung sei extrem gering. Bereits bei geringem Schub bleibt das Flugzeug stehen obwohl sich das Laufband in die andere Richtung bewegt. Dann gibt es Gas und das Laufband kann sich so schnell bewegen wie es will, durch die geringe Reibung entsteht nie genug Kraft um die Maschine aufzuhalten. Das gleich Prinzip gilt bei Rädern."
Wir sind natürlich nicht die ersten die sich die Köppe heissreden.
http://www.google.de/search?q=flugzeug+rollband&ie=UTF-8&oe=UTF-8
http://www.google.de/search?q=flugzeug+rollband&ie=UTF-8&oe=UTF-8
Korrekt
Korrekt
Turbine? Welche Turbine? Ich lese in dem Beispiel nichts von einer Turbine.
Aber das spielt auch keine Rolle.
Mit der Annahme, dass eine Vorwärtsbewegung im Raum entsteht.
Zitat:
Eine Geschwindigkeits-Steuerung setzt das Laufband automatisch in Bewegung sobald die Räder des Flugzeugs anfangen zu drehen.
Und zwar mit der gleichen Geschwindigkeit, nur in die entgegengesetzte Richtung.
Was soviel bedeutet wie: Flugzeug versucht vortrieb (Düse, Propeller, whatever) zu erzeugen. Dieser Vortrieb wird jedoch durch das Laufband aufgehoben.
Kein Vortrieb -> kein Luftstrom an Flügel -> Abheben nicht möglich.
Das hier ist gut:
1. Technisch-praktische Betrachtungsweise:
Das Laufband hat eine gewisse Masse und einen Antrieb mit bestimmter Leistung. Sobald das Flugzeug sich bewegt, gibt der Laufbandmotor Vollgas, das Laufband beschleunigt, so stark es eben kann. Dem Flugzeug macht das nichts, nur dass eben seine Räder etwas schneller drehen als bei einem normalen Start. Das erzeugt etwas mehr Reibungsverluste, die stören aber nicht beim Starten.
2. Mathematisch-abstrakte Betrachtungsweise:
Vernachlässigen wir Aspekte wie Reibung, Trägheit und v-max und Leistung des Laufbandes. Dann geht die Geschwindigkeit des Laufbandes sofort gegen unendlich, sobald sich das Flugzeug bewegt. Dem Flugzeug ist das aber auch in diesem Fall egal, seine Räder können abstrakt betrachtet unendlich schnell drehen und dennoch nicht verhindern, dass das Flugzeug beschleunigt und startet.
1. Technisch-praktische Betrachtungsweise:
Das Laufband hat eine gewisse Masse und einen Antrieb mit bestimmter Leistung. Sobald das Flugzeug sich bewegt, gibt der Laufbandmotor Vollgas, das Laufband beschleunigt, so stark es eben kann. Dem Flugzeug macht das nichts, nur dass eben seine Räder etwas schneller drehen als bei einem normalen Start. Das erzeugt etwas mehr Reibungsverluste, die stören aber nicht beim Starten.
2. Mathematisch-abstrakte Betrachtungsweise:
Vernachlässigen wir Aspekte wie Reibung, Trägheit und v-max und Leistung des Laufbandes. Dann geht die Geschwindigkeit des Laufbandes sofort gegen unendlich, sobald sich das Flugzeug bewegt. Dem Flugzeug ist das aber auch in diesem Fall egal, seine Räder können abstrakt betrachtet unendlich schnell drehen und dennoch nicht verhindern, dass das Flugzeug beschleunigt und startet.
whopper
Well-Known Member
Gegen ausser der wind bläßt in richtung der erdrotation